Комментарии к записи Так нужны ли все-таки справки в бассейн? отключены

Справки в бассейн на самом деле по закону нужны лишь детям. Для взрослых они становятся обязательными только в случае эпидемиологического неблагополучия. Почему же в российских бассейнах справки требуют со всех подряд? Это действительно хороший вопрос…

Посещение бассейнов становится в России с каждым годом все более и более популярным занятием. Все большее количество людей присоединяется к желающим плавать самостоятельно или в группе, к желающим посещать бассейн в холодное время года, как альтернативу естественным водоемам, или круглогодично. Растет и общая численность самих бассейнов, расширяется перечень услуг, которые предоставляют россиянам бассейны. Профессия тренера по плаванию превратилась в достаточно востребованную специальность на рынке труда. Кроме того, бассейны теперь стали доступны широким слоям населения, ввиду достаточно доступных цен на абонементы. Конечно, существуют и так называемые «элитные» бассейны, доступные лишь десятку человек.

Практически каждый, кто хоть раз побывал в бассейне, имеет преставление о требованиях, которые предъявляются к посетителям со стороны администрации бассейна. Помимо общих требований, имеющих отношение к правилам поведения и требуемому минимуму предметов, которые нужно иметь при себе, по отношению к посетителям бассейнов выдвигаются требования медицинского характера. . Такие медицинские справки подтверждают, что человеку не противопоказано посещение бассейна, а также что он сам, в свою очередь, не станет источников инфекции для окружающих (в частности, для других посетителей бассейна).

Однако же, если рассмотреть вопрос более детально, то оказывается, что справка в бассейн не так обязательна, как это может показаться. Официальные власти заявляют, что требование получить справку в бассейн касается только посетителей таких бассейнов, где бывают дети. Соответственно, афишировать этот факт, по мнению властей, владельцам бассейнов невыгодно, поскольку очень часто получить справку в бассейн можно прямо на месте за умеренную плату. Выходит, что руководству бассейнов просто-напросто выгодно, . В данном случае может быть только одно-единственное исключение. Оно связано с возникновением опасной эпидемиологической ситуации в регионе, в результате чего представительство Министерства здравоохранения РФ подаст соответствующий приказ руководству бассейна о необходимости контролировать посетителей через медицинские справки.

Повторим еще раз, что для детей справка в бассейн нужна в любом случае, безотносительно к эпидемиологической обстановке в регионе. В основном требуются хорошие результаты анализа на энтеробиоз. Кроме того, чрезвычайно важно, чтобы у ребенка не было противопоказаний к посещению бассейнов.

В свою очередь, работники бассейнов при обращении к ним однозначно говорят, что требование получить справку в бассейн для каждого посетителя продиктовано тем, что этого требуют санитарные инспектора, курирующие бассейн. В случае отсутствия справок с руководства бассейнов взимаются штрафы. Более того, в некоторых бассейнах ни руководство, ни рядовые работники и понятия не имеют о том, что медицинские справки для взрослых - дело не обязательное. А между тем существует четкая подборка санитарных правил и норм, относящихся к содержанию бассейнов и даже разъяснения к ним, предназначенные для населения.

Власти однозначно заявляют, что правила существуют, и по ним справка в бассейн нужна только детям. В свою очередь, администрация бассейнов ссылается на требования санинспекторов, которые благополучно указывают на то, что они всего лишь подчиняются Министерству здравоохранения. Получается, что круг замкнулся. Искать виноватых — становится бессмысленно, поскольку все инстанции последовательно кивают друг на друга, отказываясь признать собственную вину.

Вероятно, такое положение вещей, которое сложилось на сегодняшний день в Российской Федерации, выгодно всем трем инстанциям. Каждой по-своему. Кроме того, это создает благоприятную почву для получения дополнительного дохода различным фирмам, предлагающим свои платные услуги по оформлению справок. В частности, интернет-запрос «Справка в бассейн. Купить» сегодня стал более популярным, чем «Справка в ГАИ. Купить».

Обращаем внимание россиян на то, что в данном случае защищать свое право посещать бассейн безо всяких справок не просто можно, но даже необходимо. Если ни одна инстанция не готова принять ответственность на себя, то исправлять положение придется с самых нижних «этажей». То есть с отдельных людей. Не стоит бояться, напрямую, обращаться в суд и писать различные жалобы. Ввиду повышенного интереса к данной теме со стороны властей, очень маловероятно, что запрос останется без внимания. Кроме того, существуют реальные документы, на которые можно ссылаться. Это, в первую очередь, уже упомянутые Санитарные правила и нормы, касающиеся плавательных бассейнов, принятые в 2003 году, а также Пояснения к ним для граждан, опубликованные в 2010 году. Эти документы доступны к ознакомлению всем желающим на сайте Министерства здравоохранения Российской Федерации.

Конечно, ждать, что дело сдвинется с мертвой точки по всей стране, в кратчайшие сроки не приходится. С другой же стороны, понимание ситуации есть первый шаг на пути ее урегулирования. Соответственно, не исключено, что общими усилиями в стране, наконец, удастся навести порядок со справками в бассейны.

На прошлой неделе мы писали о фальшивых медицинских справках для посещения бассейна (http://mospravda.ru/2018/02/06/65604/). Тема «всплыла» следующим образом: для взрослых – говорят – справки отменили, но для детей по-прежнему справка требуется.

Тем не менее, Интернет полон предложений «купить справку в бассейн» как для детей, так и для взрослых, а многие бассейны продолжают их требовать. У нас возникли закономерные вопросы: верно ли, что справки отменили, почему их отменили только для взрослых, почему в обычный бассейн для ребенка надо принести справку, а в аквапарки пускают просто по билету, без всяких врачебных осмотров и вообще не опасно ли это – купаться вместе с необследованными людьми?
Со своими вопросами мы обратились в Управление федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителя и благополучия человека по городу Москве. Описали им ситуацию: разные бассейны выдвигают совершенно разные требования. Попросили выдать какой-то «общий знаменатель». Попросили рассказать о методах очистки воды и успокоить граждан: некоторые после отмены справок стали бояться ходить в бассейн. Попросили, наконец, посоветовать людям какие-то личные меры предосторожности. И стали ждать…
Ждали так долго, что текст пришлось опубликовать прямо так, без ответа. Но ответ все-таки прилетел…

Три напасти – четыре документа

Далее, в ответе упомянуто СП (санитарное правило) 3.2.3110-13 «Профилактика энтеробиоза ». Согласно пункту 4.3.2, обследованию на энтеробиоз подлежат «лица, получающие допуск для посещения плавательного бассейна», причем на этот раз все без исключения – и дети, и взрослые.
Наконец (не устали еще?) есть еще МУ (методические указания) 3.5.2644-10, где в пункте 4.3 есть такие слова: «Посетители бассейна должны представить администрации бассейна справку от лечебного учреждения об отсутствии у них грибковых заболеваний ».
Таким образом, справка в бассейн все-таки требуется. Конкретно: на энтеробиоз (по одному документу – только с детей, по другому – со всех подряд), на грибковые заболевания и на карликового цепня. И в случае эпидемии – еще дополнительно на ее возбудителя.
Напомним, что в трех опрошенных нами бассейнах никаких карликовых цепней и энтеробиозов не спрашивали. А грибковые заболевания если и выявлялись, то только путем осмотра наружных кожных покровов.
На всякий случай мы увеличили выборку и опросили еще два бассейна в разных частях города. В одном из них к вопросу подходят строго – спрашивают весь зоопарк по полной программе. Но при этом спокойно принимают купленные фальшивые справки. В другом требуют справку от терапевта (не дерматолога!) в поликлинике, который выписывает ее «левой ногой», без анализов и осмотров.

Нормативное наследство

Давайте посмотрим на человека по имени Геннадий Онищенко. Он, конечно, уже пять лет как не главный государственный санитарный врач страны и не глава Роспотребнадзора, но все эти МУ и СанПиНы – его наследство.
Итак, занимательная хронология.
В 1996 году Геннадий Онищенко становится главным государственным санитарным врачом РФ.
В 2003 году он утверждает СанПиН о бассейнах – тот самый, где со взрослых справка требуется только в случае тревоги, а с детей энтеробиоз спрашивают всегда.
В июне 2010 года Онищенко подписывает МУ о необходимости справки в бассейн на грибковые заболевания.
В начале 2011 года на официальном сайте Роспотребнадзора публикуется разъяснение: «В соответствии с требованиями п. 3.12.2 СанПиН 2.1.2.1188-03 <…>, справка лечебно-профилактического учреждения, разрешающая посещение бассейна, необходима только лишь (выделено мной. – Я. М.) при возникновении неблагоприятной санитарно-эпидемиологической ситуации в конкретном населенном пункте». Найти его можно здесь (http://38.rospotrebnadzor.ru/press;jsessionid=0ACA963D0312491430ED4413CBAFC502.worker38?p_auth=ji1eS91D&p_p_id=101_INSTANCE_0L3h&p_p_lifecycle=1&p_p_state=exclusive&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_101_INSTANCE_0L3h_struts_action=%2Fasset_publisher%2Fexport_journal_article&_101_INSTANCE_0L3h_groupId=10156&_101_INSTANCE_0L3h_articleId=148803&_101_INSTANCE_0L3h_targetExtension=pdf). Также это разъяснение сохранилось в системе ГАРАНТ.РУ (http://www.garant.ru/news/307399/#ixzz56ylHhSwi).
Разъяснение было сделано не просто так, а в ответ на многочисленные обращения граждан – дескать, почему и на каком основании у нас требуют справки? Поэтому публикация вызвала большой резонанс и интерес СМИ. Геннадий Онищенко охотно раздавал комментарии. Например, он утверждал, что требования справки является как минимум административным правонарушением (а в некоторых случаях – и уголовным!) и сетовал на то, что администрация бассейнов плохо знает нормативные документы. А также успокаивал население: «Эта норма стала избыточной. Практика показала, что риск заболеть после посещения бассейна – очень низкий ».
2 октября 2013 года, ровно за один день до своей отставки, глава Роспотребнадзора подписывает санитарное постановление относительно профилактики энтеробиоза – то есть несите еще одну справку.
Требование о справке на карликового цепня появилось уже в 2014 году за подписью нового главного государственного санитарного врача Анны Поповой.

В том же 2011 году тот же Геннадий Онищенко сказал, что ответственные лица просто не знакомы с нормативами: «кто-то не дочитал, кто-то не хочет прочитать».
Так вот, специально для ответственных лиц, которые не хотят читать. Наш первый вопрос звучал так: «Почему существует такой разнобой требований в бассейнах и аквапарках? »
Теперь вы понимаете – почему?
Ну, и разумеется, никакого внятного ответа на другие два вопроса мы тоже не получили. Очистку воды и правила поведения в бассейне регулирует тот же самый СанПиН 2.1.21188-03 – вот и весь ответ.

Как это могло выглядеть?

Спасибо, конечно, большое за предоставленные номера и пункты четырех нормативных документов. Только пользы от этого текста весьма немного. Это, может быть, в доинтернетовские времена раздобыть текст СанПиНа (а тем более методического указания!) было непросто. Сейчас они есть в открытом доступе и прочитать их можно не сходя с рабочего места.
Но – есть закон, а есть практика его применения. И поэтому господам чиновникам следовало бы переквалифицироваться с простого цитирования законов. И для начала хотя бы попробовать разъяснить, почему они не работают.
Ах, какой мог бы получиться красивый ответ! Ну, к примеру, на первый вопрос он мог бы звучать так:
«К сожалению, руководство перечисленных Вами бассейнов не знакомо с нормативными документами. Требование для посетителей проходить медицинский осмотр регламентируется … (следует перечисление документов и их пунктов). Таким образом, посетитель бассейна любого возраста обязан предоставить справку об отсутствии у него … (следует перечисление заболеваний). Просим Вас сообщить адреса нарушителей ».
Или так: «Каждый бассейн вправе устанавливать собственные правила и ограничения по заболеваниям. Обязательными являются только требования справок о том, что у посетителя нет … (следует перечень заболеваний). Наличие этих справок регламентируется … (следует перечень документов и пунктов). Требования дополнительных справок (например, на наличие сердечно-сосудистых заболеваний или туберкулез) остается на усмотрение администрации бассейна ».
Вы понимаете, это фантазии. Может быть, администрация не имеет права устанавливать собственные правила. Может быть, руководство опрошенных нами бассейнов как раз все делает правильно. Вообще может быть, что к разным бассейнам предъявляются разные требования! И если там, допустим, морская вода, то можно не нести такую-то справку, а если там, допустим, еще и фитнес-клуб с клубной картой, то требуется, наоборот, принести дополнительную справку. А аквапарк – это вообще третье дело, там для очистки воды применяется какая-нибудь тирьямпампация или сигма-деритринитация, которую не получается применять в обычных бассейнах, поэтому там вообще никаких справок могут не спрашивать!
К сожалению, мы этого не знаем, а чиновники из Роспотребнадзора по городу Москве вместо разъяснений прикрылись СанПиНами.
На второй вопрос можно было бы ответить так: «В настоящее время существует несколько методов очистки воды. Они регламентируются… (следует название документа, раз уж без этого никак нельзя). Лучше всего зарекомендовал себя метод … Однако нередко бассейны применяют комбинацию метода …, … и …, что улучает результат на Х%. Метод … полностью исключает риск заражения следующими заболеваниями: … Бассейны с морской водой имеют преимущества, так как в морской воде не живут возбудители … и в них можно не применять очищение воды методом … »
Мы были бы рады заполнить пропуски какими-нибудь фактами. Однако компетентные лица отказались нам их предоставить. Точнее, предоставить в человеческом, а не чиновничьем виде. Слова «ультрафиолетовое излучение не менее 16 мДж/кв. см» ни о чем не говорят. Что дает показатель свободного хлора, коего должно быть не менее 0,3 мг/л? Вот представим картину маслом: пришел купальщик с фальшивой справкой в руках и карликовым цепнем в кишечнике, из естественного отверстия этого купальщика выпало яйцо цепня – сколько оно проживет в хлорированной воде? А в озонированной? А в бромированной?
На третий вопрос тоже можно было дать развернутый и красивый ответ. В принципе желающие посетить бассейн могут с легкостью найти в Интернете рекомендации: снимать обувь только у самой кромки воды, пользоваться душем до и после бассейна, обрабатывать кожу антигрибковыми спреями и не мазаться мазями и кремами, пользоваться только своими полотенцами… Но насколько эти советы хороши? Если бы они прозвучали из уст компетентного чиновника с соответствующим образованием… но увы и ах! Чиновник ограничился ссылкой на нормативный документ.
Закончить хотелось бы опять словами Геннадия Онищенко: «Практика показала, что справки в бассейн стали доходным бизнесом. Те, кто возражает против отмены справок, находится в этом бизнесе ».
К этим вполне справедливым словам можно добавить: доходность этого бизнеса напрямую зависит от того, насколько в нем все неясно и непрозрачно. Поэтому нет ничего удивительного в том, что чиновники из Роспотребнадзора по городу Москве ответили именно так, а не иначе.

Яна МАЕВСКАЯ.

Вот что за бардак, а? Одни говорят одно, другие – другое. А в результате плюнешь, отдашь мошенникам 200 рублей и все.
15.02.2018 Московская правда Продолжаем тему фальшивых медицинских освидетельствований. Странное дело: владельцев автомашин в Москве намного больше, чем людей, которые регулярно посещают бассейн.
06.02.2018 Московская правда После долгих садовых и монтажных работ, за которыми с интересом следила вся больница,
10.07.2019 ГБУЗ ГКБ №1 им. Н.И. Пирогова ДЗМ

Сегодня предстоит узнать, сколько составляет срок действия справки в бассейн. Также придется разобраться, что нужно для ее получения. С какой информацией необходимо ознакомиться всем гражданам РФ? Всегда ли при посещении бассейна приходится получать соответствующую справку? Как долго она действует? Куда обращаться для ее оформления? Ответы на все эти вопросы представлены нашему вниманию!

Описание документа

Перед тем как изучать срок действия справки в бассейн, необходимо понять, о каком документе идет речь. Что это за бумага такая?

Справка в бассейн выписывается по форме 083/4-89. Данный документ представляет собой доказательство безопасности посещения того или иного учреждения гражданином. Со справкой можно с уверенностью говорить о том, что посетители бассейна здоровы. И ни им, ни остальным лицам не будет нанесен вред.

Кому нужно и обязательно ли

Кто должен иметь подобный документ? Справка в бассейн в идеале должна оформляться всем гражданам, планирующим посещение данного места. До 2003 года в России изучаемый документ выдавался всем: и взрослым, и детям. Но со временем все изменилось.

Теперь срок действия справки в бассейн должен интересовать преимущественно родителей. Ведь совершеннолетние лица могут посещать указанное место без дополнительных документов. Однако справку у взрослого все равно могут запросить. Причем, как показывает практика, на законных основаниях (но только в случае ухудшения эпидемиологической ситуации в регионе). Поэтому сделать ее рекомендуется всем людям, посещающим бассейн. В обязательном порядке со взрослого справку требовать не могут. Это незаконно.

Где оформлять

Как оформить документ? Для этого необходимо пройти медицинскую комиссию. Но где именно? Место прохождения осмотра каждый гражданин выбирает самостоятельно. Предлагается:

  • сходить в ;
  • обратиться в частную клинику.

Существенной разницы в данных вариантах нет. Срок действия справки в бассейн не зависит от места ее выдачи. Поэтому прохождение комиссии осуществляется в любом удобном для гражданина медицинском учреждении. Все чаще и чаще на практике люди приходят в частные клиники для данной затеи. Подобный прием требует определенных затрат, зато он значительно экономит время.

Врачи и анализы

Теперь немного о том, какие исследования и анализы должны сдавать взрослые и дети для получения справки установленного образца, позволяющей посещать бассейны. На самом деле от человека потребуется наличие осмотра несколькими специалистами и пары анализов крови + соскоб.

На сегодняшний день справка для бассейна выдается после того, как человек будет осмотрен следующими специалистами:

  • гинеколог;
  • венеролог;
  • дерматолог;
  • терапевт или педиатр.

Помимо этого необходимо сдать следующие анализы:

  • общий анализ крови;
  • на ВИЧ;
  • на RW (сифилис);
  • на брюшной тиф, энтеробиоз и кишечную инфекцию;
  • соскоб на наличие гельминтов;
  • флюорография.

Как правило, больше никакие исследования не нужны. После подтверждения состояния здоровья гражданина оформляется соответствующая справка.

Срок действия детской справки

А сколько она действует? Вопрос трудный. Все это из-за того, что далеко не все анализы действительны одинаковое количество времени. Поэтому многих интересует срок действия справки в бассейн для детей и взрослых.

Обычно подобный документ выдается приблизительно на 6-12 месяцев. Но при этом приходится дополнительно пересдавать некоторые анализы. К примеру, соскоб на яйца гельминтов. Он действителен всего 3 месяца. Поэтому справку установленного образца можно либо оформить на долгое время с пересдачей одного анализа, либо сделать ее на 90 дней, а затем вновь пройти медицинский осмотр.

Взрослые справки

Сколько составляет срок действия справки в бассейн взрослого? Этот вопрос тоже интересует многих. Особенно тех, кто предпочитает заботиться о своем здоровье.

По установленным правилам, никто не может безосновательно требовать с совершеннолетнего справку для бассейна. Такое возможно в исключительных случаях. Тем не менее, если документ приходится предъявлять, необходимо учесть, что срок действия справки в бассейн составляет от 3 до 6 месяцев. Все зависит от конкретного бассейна. Некоторые требуют свежие справки, кому-то достаточно старого документа, в котором отсутствует новый соскоб на яйца гельминтов.

Выводы

Отныне понятно, как можно оформить справку для бассейна. Где это сделать, тоже теперь не является загадкой. Сколько составляет срок действия медицинской справки для бассейна?

В идеале 3 месяца. Именно столько действителен соскоб на яйца гельминтов. Данное ограничение действует и для детей, и для взрослых. Рекомендуется заранее уточнять в бассейне, через какой промежуток времени необходимо представить новые результаты медицинского осмотра. Везде действуют свои негласные правила. Поэтому где-то справка может быть действительна и 6, и 12 месяцев, но не более.

Россияне, покупающие справки в бассейн, уже много лет «поддерживают» нелегальный бизнес, не подозревая, что согласно санитарным правилам этот документ для занятий плаванием не нужен. Правозащитники видят в этом нарушение прав потребителей и личную выгоду санитарных инспекторов.

МОСКВА, 12 янв — РИА Новости, Татьяна Виноградова, Екатерина Ефимова. Россияне, покупающие справки в бассейн, уже много лет «поддерживают» нелегальный бизнес, даже не подозревая, что согласно санитарным правилам этот документ для занятий плаванием не нужен. Люди покупают справки, а бассейны продолжают их требовать, потому что ответственные лица не знакомы с нормативами, сообщил РИА Новости главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Правозащитники видят в сложившейся ситуации нарушение прав потребителей и личную выгоду санитарных инспекторов.

Документ о медосмотре для посещения бассейна необходим только в случае, если Роспотребнадзор дал соответствующее предписание администрации плавательных бассейнов, говорится в СанПиН 2121188-03 «Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества» , утвержденных еще в 2003 году.

«Когда будет сложная эпидситуация в регионе, тогда с тебя потребуют. Сейчас справка не нужна», — сказал РИА Новости Онищенко. «Справка нужна только там, где купаются дети, то есть в детских учреждениях, например в детских садах», — добавил он.

По мнению Онищенко, повсеместное требование медсправок в бассейнах говорит о том, что их руководство плохо знакомо с действующими санитарными нормативами и правилами. «Кто-то не дочитал, кто-то не хочет прочитать», — отметил он.

Как-то это не совсем вяжется с утверждениями выше. То что СанПиН 2.1.2.1188-03 не требует справки, не значит что иные нормы не требуют этого.

Странно что в бассейн ребенку нужна справка а взрослому нет.
Т.е. вы считаете что «Здоровый лоб» может размахивая ЗПП заносить туда энтеробиоз, а ребенок здоровый со справкой может пойти и подцепить его уже там?

Это тот случай, когда кое кому нужно сунуть ЗПП кое куда.

P.S. Право одного заканчивается там, где начинается право другого.

  • Вероника

    Сейчас требуют справки безоговорочно во всех гос. бассейнах, где в одной чаше плавают и взрослые, и дети. По этому поводу Онищенко не проронил ни слова, а жаль. Вдруг взрослым можно без справки? Потому что получение справки официально в прошлый раз вылилось у меня в 2.5 месяца хождений по врачам, сидении в очередях (и это при электр. записи, когда якобы всё должно быть чётко по времени! Кстати запись ведь возможна тоже далеко не на каждый день, для работающего человека — ещё реже). Быстро было только комп. флюорографию сделать — 3 минуты и всё готово. Вместо всего 2-х указанных обследований (энтеробиоз и дерматолог) — куча других! К смеху сквозь слёзы — дерматолога там и не было! В общем, в следующий раз крепко задумаюсь над оформлением этой справки.

    1. Вероника

      Уж не мой ли это коммент? Ибо ситуация у меня была аналогична! После двух официальных получений справки в п- ке (один раз еще бесплатно, второй — уже за 500 руб.) плюнула и покупаю справку в бассейн, проходя обследования «для себя», не привязываясь к срокам справки.

  • Вероника

    кстати, кто может внятно ответить на вопрос — нужна ли взрослому справка для посещения того бассейна, в котором также плавают и дети. А если нужна, то от каких именно врачей, что именно должно быть в этой справке отражено.

    1. Алексей Автор записи

      Внятно вряд-ли кто-то сможет ответить…
      По факту проще и дешевле справку купить в переходе метро, чем делать ее в больничке.

      Если и есть такой закон, то он явно абсурден в данной ситуации.

      Мы работаем сейчас в Москве и Рязани.
      В Рязани ни в одном бассейне города не нужна справка.

      Там что, дети не плавают…

    2. Алёна

      Взрослому человеку справка не нужна, даже если в бассейне плавают дети.
      «Вывод из судебной практики: Администрация бассейна вправе требовать предоставления справки лечебно-профилактического учреждения, разрешающей посещение, при возникновении в данном населенном пункте неблагоприятной санитарно-эпидемической ситуации по ряду заболеваний, указанных в п. 3.12.2 СанПиН 2.1.2.1188-03. В иных случаях соответствующее требование администрации бассейна ущемляет права потребителей.»
      http://www.consultant.ru/law/podborki/sanpin_bassejn
      © КонсультантПлюс, 1992-2016

    3. Юляшкин

      Для детей справка от педиатра что можно посещать бассейн, для мамы справка от гинеколога и дерматолога, для папы- от уролога и дерматолога.

  • Светлана

    На моё обращение в Роспотребнадзор 14.10. 2016 г. поступил ответ, что требование администрации бассейна, в части предоставления медицинской справки правомерно. Сославшись на СанПин 3.2.3215-14 п. 11.1, 11.2.2 и п. 3.2.3110-13 СП

  • Наталия

    Дорогие друзья, ну а сами-то вы как считаете: нормально ли это, когда вместе со здоровыми и обследованными детьми в одной ёмкости плавают взрослые люди, состояние здоровья которых неизвестно?
    По поводу распоряжения г-на Онищенко об отмене мед.справок, о чем я узнала случайно, год назад у меня состоялась активная переписка, которая началась с Роспотрбенадзора и «утонула» в недрах министерства здравоохранения.Я так и не получила ни одного вразумительного ответа с позиций обеспечения инфекционной безопасности.
    Лично я категорически против того, чтобы бассейн посещали люди, не освидетельствованные в мед.учреждении, и после того, как узнала об отмене справок, посещать бассейн прекратила. Причем тут степень хлорированности воды, о которой пишут некоторые авторы? В бассейне посетители пользуются шкафчиками, скамейками, туалетом, душем. Их кто-то дезинфицирует после каждого посетителя?
    О каком «здоровом образе жизни» может идти речь, если вместе со здоровыми людьми в бассейне могут находиться люди с ЛЮБЫМИ заболеваниями? Тут упомянули о «бизнесе» на справках. А какой бизнес мы будем «кормить» тогда, когда подцепим в бассейне какую-нибудь трудновыводимую заразу, лечение от которой изрядно вытряхнет наш семейный бюджет и вдобавок нанесёт удар и по внутренним органам? Мне вообще решение г-на Онищенко об отмене мед.справок для бассейна совершенно непонятно. В нынешних условиях напротив есть все основания для того, чтобы сделать более строгими правила для посещения бассейнов. Это продиктовано и данными статистики ИППП, и небывалыми ранее масштабами миграции населения из различных регионов, значительная часть которого приезжает нелегально и вообще ни в каких мед. учреждениях не наблюдаются. А тут- такое необъяснимое послабление.
    Беседовала с работниками бассейна, чтобы узнать их мнение по этому поводу. Все были единодушны в своём возмущении и категорическом несогласии с превращением некогда оздоровительного учреждения в проходной двор.

    1. Алексей Автор записи

      Наталия а что вы думаете по поводу того, что справка выдается и выдавалась на полгода? Разве это дает какие-нибудь гарантии?

      Да и сама процедура взятия этих анализов, мягко выражаясь, унизительна)

      1. Наталия

        Алексей, мне трудно судить о степени унизительности медицинских обследований, которые у Вас вызвали негативные эмоции. В том, что связано со здоровьем, не может быть унизительного вообще. Хотя есть люди, которые, к примеру, осмотр у проктолога считают унизительным. А потом в мучениях умирают от неоперабельного рака, который можно было вовремя обнаружить и вылечить.
        Насчет гарантий: уже сама необходимость идти на обследование к врачу для посещения бассейна (при условии, что это — действительно обследование, а не фикция за денежку) отсеет реально больных людей, которые о своём заболевании знают, но не думают о безопасности других. Человек просто будет уверен: ему справку точно не дадут. И скорее всего пойдёт лечиться.
        Приведу пример из личного опыта, хотя он и не очень удобный. Несколько лет назад, когда справки были обязательны, моему мужу отказали в выдаче справки для бассейна. Вместо неё он принёс от дерматолога рецепты. Красноватые пятна на бёдрах которые мы посчитали обычной потёртостью от тесных джинсов и пытались «вылечить» детской присыпкой, оказались эритразмой — кожной инфекцией, как оказалось — весьма заразной. Её возбудитель действительно внедряется в кожу через потертости, опрелости, и при любых повреждениях поверхностного эпителия в условиях повышенной влажности, например, если человек просто вспотел. Хорошо, что вовремя это выяснилось, и никому эта инфекция не передалась. А врач выполнил свой врачебный долг: перекрыл пути распространения инфекции. И что теперь, кто-то должен чувствовать себя униженным? Да это просто невзрослый разговор.
        Довольно быстро мы залечили эту «бяку» при помощи протирок салицилово-резорциновым раствором и эритромициновой мази, и муж после контрольных соскобов смог спокойно получить справку для бассейна у этого же врача.
        Ну и что во всей этой истории плохого?
        Ведь случись это сейчас, когда справки не нужны, то Вы, Алексей, и мой муж могли оказаться в одной раздевалке, просто подержаться за один вентиль в душе. И уже Вы пошли бы домой с «гостинцем».
        А Вы про какие-то гарантии говорите. Посмотрите на вопрос глубже, как цивилизованный человек. Если бы хлорка решала все проблемы с уничтожением инфекций, человечество при помощи копеечного препарата решило бы все свои проблемы. Но в документе, подписанном г-ном Онищенко о правилах посещения бассейнов есть приложение 3, в котором перечислены заболевания, передающиеся через воду. Я читала этот документ, когда шла моя переписка с Роспотребнадзором, Администрацией города, Комитетом по спорту и министерством здравоохранения. И у меня сложилось впечатление, что один человек писал первую часть документа, а его окончание — кто-то другой. Подписал третий. В-кратце смысл таков: дети должны проходить мед.освидетельствование, взрослые не должны, если санитарно- эпидемиологическая обстановка в регионе признана неугрожающей, при этом есть приложение к документу с перечнем заразы, передающейся через воду, и даже крестиками отмечена степень передаваемости.
        Где логика? Да разве надо ждать поголовной эпидемии чумы или холеры, чтобы срочно ввести справки для бассейна? Достаточно просто сделать бассейн общедоступным для всех, простите, сифилитиков, больных краснухой, чесоткой, гоноррееей и т.п.
        Как говорится в старом анекдоте, 100% гарантию не даёт даже страховой полис. Но поставить врачебный заслон всякой заразе при посещении мест общего пользования с повышенной опасностью инфицирования — это первейший долг и чиновников от медицины, и городских властей, и руководителей спорткомитетов.
        Грамотная профилактика способна свести к минимуму риски инфицирования ничего не подозревающий и вполне добросовестных людей, не говоря уже о психологическом комфорте посетителей бассейнов.
        Неужели в нашей стране с многовековой культурой, где с глубокой древности знали, что такое баня, чтили чистоту тела тогда, когда в Европе кавалеры ловили блох с волос своих дам изысканными золочеными блохоловками с перламутровыми ручками и заливали благовониями запах немытого тела, нужно вести дискуссию о столь элементарных вещах, как гигиена и безопасность посещения оздоровительных заведений? Удивляюсь, друзья.
        И простите за эмоциональное многословие. По бассейну скучаю…

    2. Red Ted

      Полностью согласен, Наталья, Вы все очень грамотно и правильно изложили.

  • Irine

    Не видела ни одного комментария по поводу бассейнов на курортах. Все лезут в воду, не возмущаясь сан.обстановкой в регионе! Та же г-жа Наталия, уверена, купалась бы с детьми в той же Турции совершенно спокойно. И в голову не пришло бы, что рядом плавает больной турист. Умерьте свой «праведный» гнев! Или Вы тоже из тех, кто наживается на справках? А еще могу посоветовать мыться с мылом до и после купания в бассейне. Это защитит Вас надежнее, чем справка!

  • Раиса
  • ПАВЕЛ

    Наталья, Ваш «высокий штиль» завораживает, но и настораживает: автор пристрастен! Но спуститесь с небес на землю — где элементарная логика? Можно пройти полное мед. обследование, заручиться справкой, и не одной — сегодня, а завтра «подцепить» заразу, а, может, и не одну? Вот Вам и справка — потраченное время и деньги. Именно поэтому весь цивилизованный мир не знает справок для посещения бассейнов. А в России чиновничий бизнес процветает. Ничего личного…только потраченное время и деньги.

  • Владимир 1702

    Я сам слышал об отмене справок несколько лет назад в новостях.
    Несколько удивился, хотя в целом согласен, что толку от них — ноль.

    В ноябре, возобновляя походы в бассейн после пятилетнего перерыва, столкнулся с требованием справку предоставить, причем именно принести, а не пройти осмотр у бассейного врача, как разрешалось ранее.

    Сегодня, придя в бассейн, покупая абонемент на сл. месяц, услышал, что теперь справка не нужна («мы сами в шоке»).

    Жду, что месяцев через 5 вновь начнут требовать)))

    *********************************************************************

    Alexey, поздравляю, Ваши толковые видео находил на ютьюбе, а теперь и сайт нашелся по запросу о справках! Хорошо продвигаетесь! Успехов!

    Владимир

  • Ирина

    • Медицинская справка в бассейн нужна для подтверждения того, что её предъявитель не страдает от заболеваний, которые передаются контактным путём: дерматита, грибка, гельминтоза и других.

    Кому нужна справка?

    У детей, которые занимаются в бассейне, справку потребуют в обязательном порядке. Взрослым для посещения бассейна справка от врача нужна будет в том случае, если в городе возникнет неблагоприятная санитарно-эпидемиологическая ситуация. Тогда Госсанэпиднадзор выдаст предписание администрации бассейнов о прекращении допуска посетителей, не прошедших медосмотр. Кроме этого, справку у взрослых могут потребовать в соответствии с внутренним регламентом бассейна.

    Как оформить справку ребёнку?

    Как оформить справку взрослому?

    Взрослые могут получить справку для бассейна, обратившись к врачу-терапевту. Тот направит пациента на осмотр профильных специалистов — дерматолога и, если это необходимо, венеролога и гинеколога. Справку также можно оформить в коммерческой поликлинике или непосредственно у специалистов, которые работают в учреждении с бассейном: некоторые спортивные комплексы и фитнес-центры оказывают эту услугу.

    Сколько времени справка действует?

    Медицинское обследование для справки в бассейн действительно на протяжении трёх месяцев для детей и шести месяцев для взрослых. В случае если несовершеннолетний занимается плаванием нерегулярно и разрыв между посещениями составляет более двух месяцев, получать справку ему придётся перед каждым посещением.

    Можно ли получить справку бесплатно?

    Для взрослых оформление справки в бассейн в базовую программу обязательного медицинского страхования — для большинства горожан это платная услуга. Но есть исключение — граждане, которым посещение бассейна предписывают врачи по результатам осмотров и после проведения диспансеризации. Заключение врача-специалиста со списком мероприятий по реабилитации (в число которых могут войти занятия в бассейне) можно получить, обратившись к терапевту (участковому) или к профильному специалисту, у которого человек наблюдается в связи со своим заболеванием.

    Детям же медсправки в бассейн оформляются бесплатно в рамках территориальной программы обязательного медицинского страхования.

    Какая информация должна быть в справке?

    В России стандартная справка для бассейнов — это документ по форме 083/4-89. На такой справке должны стоять минимум три печати: прямоугольный штамп, печать лечебного учреждения и личная печать терапевта. Отметок может быть и больше, если человек проходил, например, обследование не в одной поликлинике, а в нескольких.

    Какие документы понадобятся для оформления справки?

    Для обращения в городскую поликлинику за справкой в бассейн и у детей, и у взрослых при себе должен быть полис обязательного медицинского страхования.